EP.02 格陵蘭海洋獨木舟之旅 ft. 孫崇實

Episode 2
26:42
Irene ：歡迎回來，我是Irene。上個禮拜我找了一位很喜歡待在空中的朋友 — 高空走繩記錄玩家— Watson 來到節目中跟大家聊聊他的高空走繩旅程。這個禮拜我又凹了ㄧ位朋友，但這個朋友是來自海上 — 孫崇實。今天崇實要跟我們分享他在格陵蘭還有阿拉斯加的冒險旅程。
崇實 ：大家好，我是孫崇實。我是一個獨木舟教練，划船已經有二十年。我現在也在開發一些獨木舟，相關的一些周邊的器材，像碳纖維的格陵蘭槳或者是一些包袋類的東西。其實就是想要讓划船這件事情變得更自然方便一點。
Irene ：咦你怎麼只有講這樣子的呀？崇實呢，其實還是 GearlabOutdoors 的共同創辦人兼設計師，以及台灣獨木舟協會的前理事長。所以他對於划船真的有非常豐富的經驗。我之前有去參加過他的分享會。他在分享會上有稍微提到去格陵蘭划海洋獨木舟的經驗，在那之後我就一直非常的好奇那一場旅程。所以今天我就硬凹他來跟大家分享這一段格陵蘭海洋獨木舟之旅，崇實你就趕快從實招來吧！
崇實 ：獨木舟是一個非常原始的運動。如果你接觸的環境是越自然、越原始越能夠發揮這各工具的優點。我有兩次的長程的划船經驗，一次是在獨木舟的發源地；就是格陵蘭。另外一次也是一個北國，在阿拉斯加。
Irene：我發現格陵蘭好像都被冰川給覆蓋耶，那你可以跟我們介紹一下格陵蘭是一個什麼樣的國家嗎？
崇實：其實我覺得格陵蘭還蠻幸福的，他雖然是丹麥的屬地但是他有自己的國旗、國歌什麼都有，丹麥人也不管他。甚至很多丹麥人還覺得說格陵蘭花他們太多錢所有一些人就很討厭格陵蘭。格陵蘭自己也很喜歡想要獨立，因為他有自己的文化與所有的系統。
Irene：等一下，我怎麼覺得他們的處境，讓我想起了我個國家呢？
崇實：其實獨木舟的發源地是格陵蘭。是十八世紀歐洲人才把它拿到歐洲去變成一種體育活動。那在格陵蘭他們是格陵蘭的生活工具。
Irene：是一個什麼樣的生活工具呢？
崇實： 捕獵動物的一種狩獵器材。其實在格陵蘭他們這個獨木舟這個東西經過了文化的消滅然後再重新建立。自從動力船進到格陵蘭之後這種傳統的人力船就被式微了。一直到後來有人鼓吹要保留傳統的文化跟過去的一些東西他們才又重新把造船的老師傅再找回來教大家造船，然後開始有很多俱樂部。但今天他們已經不是用這個來捕獵了，變成了一種競賽，
Irene：這算休閒娛樂嗎？
崇實：算是休閒娛樂，但是也有一方面也是文化的傳承。像他們的比賽裡面有一種就是用標槍比射準的跟射遠的。就是你要划船划一划之後射出一個標槍。
Irene：蛤？你說他要邊拿著一個船槳，然後邊揹著弓箭喔？
崇實：沒有那是一個標槍，一隻很長的棍子。然後它是用投擲的方式射出去。
Irene：那這樣是同時要拿兩個東西？
崇實：所以那很難啊，你是一邊划船，然後划的時候你要空出一隻手，一隻手抓著原本的槳，另外一種拿著這個標槍。
Irene ：這算休閒娛樂嗎？
崇實：算是休閒娛樂。舉起來然後射出去，然後有比射遠的跟射準的兩個項目。
Irene：所以你有去參加嗎？
崇實：沒有，我沒有參加。但那時候團裡面有另外一個人有參加，而且他有得獎。因為那個時候我們是去參加一個國際的獨木舟比賽，那邊每年都有全格陵蘭的獨木舟比賽，然後格陵蘭就會很開心、很好心的割出國際組。格陵蘭人在格陵蘭組，國際的友人在國際在國際組，然後他們會給一些優待，例如可以用比較先進的器具、先進的船。格陵蘭人因為傳統的原因，他們不能夠用現代的纖維船。一定要用傳統蒙皮骨架的船。
Irene：蛤？什麼是蒙皮呀？
崇實：包著木頭的骨架，蒙上一層蒙皮。但現在已經比較沒有那麼多海豹皮，所以都是用布料去蒙的。所以國際組的可以隨便你用什麼都可以。
Irene：你們當時是跟當地的人一起比賽嗎？
崇實：我們混在一起比賽，但是計分分開。
Irene：你們比賽的範圍在哪裡呀，有多遠？
崇實：就是在那個城市周邊。
Irene：所以你們可以邊划邊看到冰山在旁邊囉？
崇實：冰山每天都在外面飄來飄去，就是左邊右邊、左邊右邊，這樣子。
Irene：這樣一定超冷的！那時候有穿很多衣服在身上嗎？
崇實：不會啦！就是其實我們有一些現代科技的衣服….
Irene： 哈哈哈沒禮貌，你這樣好像我像白癡一樣問這些問題。
崇實 ：我們有現在就是像乾式防寒衣，有一些比較高科技的材料。不會冷到死，但是還是很冷。
Irene ：那我很好奇你在格陵蘭划船的時候有沒有遇到什麼樣的動物？因為我之前在紐西蘭的南島那邊有一個國家公園叫做 Able Tasman National Park ，然後我在那邊划了三天兩夜的獨木舟。它中間有一些無人小島上面有住著一些小海豹，當我們靠近那個小島時那些海豹們就會跑到你的船旁邊來跟你說哈囉！超可愛～
崇實：其實我們一直很想看到鯨魚，但是都很遠。一看到遠方有氣柱噴起來但是沒有辦法很近因為他不會靠近你。因為格陵蘭人是會獵殺海豹的，對所以他們其實是會跑的滿遠的。格陵蘭人他們因為沒有食物，所以海豹是他們的一個重要的食物來源。
Irene：天阿該不會你那時候有吃過海豹吧？
崇實：我沒有欸。但是當時我去逛魚市場，然後他們正在肢解，就有拿那個乾或是什麼內臟的就是生的這樣子來給你吃。因為格陵蘭真的很冷很冷很冷，我們在最暖的時候去，大概白天也就是十度吧？甚至天氣比較不好就是降到零度。然後我們那一次去待了兩個禮拜，第一個禮拜是全部在參加他們的獨木舟大賽的這個活動；第二個禮拜我們就出去划了一百多公里的航程。划了七天，每天划個十幾、二十公里，這樣就一百多公里。
Irene：那你那時候是從哪裡划到哪裡啊？
崇實：沿著他們城鎮出發，然後它有很多的小島水道，然後就划一大圈最後再回到城鎮。
Irene：食物怎麼辦？
崇實：我們就是第一天大家就先買好七八天要用的東西然後全部塞進船裡。
Irene：你們那時候都住哪裡？
崇實：很多地方，我們有帳篷，但是我們中間有睡類似山屋的概念；就是獵人住的地方。
Irene：你剛剛提到那個山屋是免費的嗎？之前我在義大利爬山的時候他們那邊的山屋不用預訂，也是免費的，裡面甚至會留下一些食物。他們說這種叫做 Shelter 也就是緊急避難所。所以通常去爬山的時候你可以住在裡面，但除非不得已才會以吃裡面的食物。雖然我義大利朋友還是開了他們的啤酒（笑）
崇實： 是免費的。這邊有一個概念就是說，其實整個格陵蘭的人口大概就是五六萬，大安區的人口都十萬了。我有問他們說格陵蘭這邊的土地擁有是怎麼樣？他說：無所謂你如果想要住這邊你就去登記一下，然後就可以在那邊蓋個房子。
Irene： 可是我們剛剛說到，他們土地大部分都是被冰河所覆蓋不是嗎？
崇實：就只能靠海邊那邊的比較稍微好一點，內陸就是冰河。
Irene：那應該很難可以找到地方紮營吧？
崇實：其實那邊沒有樹，只有那種小小的灌木，還有那種苔蘚類的東西。所以我們就去找一塊平地，就這樣帳篷搭上去就在那邊睡。
Irene：哇我可以想像晚上睡覺一定超冷的。
崇實：所以每天就是太陽出來的時候就趕快曬太陽，其實白天還蠻久的，大概到晚上十點十一點。夏天太陽是不會下山，但是比較低的時候真的會冷。然後，太陽比較低的時候我們就趕快躲睡袋趕快去睡覺了。那也生過火，只是覺得沒什麼用。最暖的還是把東西燒熱吃下去。我們其實帶了七天八天的食物，但其實我們中間有好幾餐都是
Irene：你是要說吃泡麵嗎？
崇實：沒有泡麵，他們沒有從台灣帶泡麵，當地也沒什麼泡麵。就是一些耐放的蔬菜、水果、然後罐頭。滿多湯之類的罐頭。
Irene：對呀，我就想說很冷的時候應該就會只想喝湯吧？
崇實：其實我們連續好幾天都在吃淡菜。
Irene：喔～～～你們自己去拔菜喔？
崇實：你知道淡菜嗎？不是菜！（大笑）
崇實： 我們其實頭一兩天就是很乖乖的在那邊煮食物，然後就把帶的食物這樣子煮一煮就覺得很刻苦，但有得吃就要很開心了。然後大概第二天划到一半快到營地的時候，我們的領隊就說：『來來來』我們就開始撈東西。他說我要來撈東西晚上來吃這樣，就開始撿那個孔雀蛤，；就是淡菜。但他那邊的孔雀蛤品種又有點不大一樣然後我們去的地方又沒有人，所以那邊的淡菜就是滿地都是。
Irene：我覺得我好像聽到我的肚子在叫了。
崇實：然後我就是用那個防水袋撈一大桶帶著就到營地。到營地之後就開始有幾個做法，比較簡單就是拿一個鍋子加一半海水跟一半淡水，這樣有鹹味。就開始煮讓它用蒸氣燜熟之後就是一鍋淡菜。或者是用烤的、用燻的、就是用剪那個小灌木，上面弄一個結網下面就開始燻蒸，等淡菜打開了就可以吃了。所以我們有好幾餐就都是吃淡菜。然後每天划到哪邊就開始找淡菜。有一天我們又開始嘗試釣魚，然後那邊的魚也蠻呆的，也沒有拿釣竿是拿鉤子到那個下面，看到有魚就就拿鉤子去動一動，欸？他就上鉤了，上來就很大一條。那個是鱈魚，包一包就開始烤。在那邊根本就不會餓死。而且格陵蘭有一個很好的一個特點，因為他們冬天都山上都是下很厚重的雪，所以當夏天雪融化之後呢，那些雪就會在山上變成一個淡水湖，所以你只要隨便往山上走一走就可以找到淡水。
Irene：那個山會很難爬嗎？
崇實：不會，都是很小的山。頂多就是走個十分鐘或十五分鐘。之後每天我們每天都會去找水，然後帶個幾公升煮飯以及隔天要用的。再划到下一個點再去找食物。中間就看有沒有撿到，或是釣到。就這樣度過兩個禮拜。
Irene：你們是一個禮拜比賽一個禮拜旅行是這樣嗎？
崇實：我覺得比賽不是說要去競爭還是怎樣，就是體驗一下格陵蘭人的文化。因為格陵蘭白天非常長，所以那個比賽可以比到晚上十點。
Irene：所以你們的比賽內容有什麼？
崇實：譬如說，有比快的：短程距離的是兩公里的，長距離是十七公里。然後還有一種是爬到一個小島。然後背船走路走個兩公里再繼續划。
Irene： 也就是說，划船的障礙賽的障礙是小島們嗎？
崇實： 然後還有標槍的投擲，還有各種指定動作，划船的翻滾。30幾個指定動作。滿分好像是三百分，我們唯一有去比賽的一個朋友他拿到五十幾分。
Irene：當時有很多外國人嗎？
崇實：其實沒有幾個，丹麥人最多，因為丹麥很近而且他們是算同一國。其他就是有一些美國人會來，因為其實有一群人在美國推廣這些格陵蘭的划船文化，我們就是有點像是在湊熱鬧跟人家比個賽。我們的裝備是租來的所以我們也沒有他們那麼好，就是跟他們一起玩。但是你可以從他們的比賽安排裡面感覺出來他們對這件事情的重視，因為就光是組別就有分幼兒組、青少年、壯年、老年。
Irene：你說幼兒組？
崇實：有兩歲的，然後是爸爸媽媽帶著去玩，比較比較像是比一種經驗或是比一個感覺。就是從小就讓他們開始體驗划船。
Irene：那他們的船是游泳圈嗎？
崇實：他們其實很小很小的手作船，然後旁邊有兩個像我們學騎腳踏車的輔助輪，但他們是兩個輔助浮球，而且有的還把那個浮球做成兩隻鴨子，很可愛。然後爸媽就帶著這個小孩在那邊划船。
Irene：他們也是在海裡划船嗎？
崇實：都在海裡，只是那邊有一些灣，那個海還蠻平靜的，但是就是海，而且那個還是很冷，但他們的文化就是這樣子。他們比賽就非常的漫長，我們就在那邊等從白天起床帶著中餐早餐，吃早餐的就是把中餐包好去那邊吃，然後接著看比賽，看到晚上八九點都還在看。
Irene： 那格陵蘭那邊的物價怎麼樣？
崇實： 蔬菜水果蠻貴的，那邊的東西都是靠進口，因為當地的人真的很少，所以大部分人其實也不管當地的市場，當地的漁獲大部分都是補完之後就直接裝櫃出口。
Irene： 這樣聽起來有點像紐西蘭，因為當地人口也滿少的，大部分肉品都出口、所有的東西都靠進口，所以當地的物價也蠻貴的。
崇實：對啊就有一點像那樣。就是因為人口缺乏所以整個物資成本都比較高。所以當地人其實常常會自己去補。譬如說他們的超市就有賣獵槍。超市就有一個櫃子，獵槍在這邊，子彈在這邊。在格陵蘭是一個傳統，對他們來說是蠻稀鬆平常的事情。
Irene：所以他們要去山裡打獵嗎？
崇實：格陵蘭沒有山（笑）在格陵蘭那個造船的木頭都是海上漂來的當地沒有任何樹，山都是禿禿的。
Irene：所以他們的獵物都在哪裡阿？
崇實：海裡很多。山上其實沒有。但是有很多蚊子。我們剛到的時候就有一個先到幾天的朋友就說每天我們出去一定要戴這個網子。大概五點到七點的時候天還是很亮，可是蚊子就會跑出來。但是有一個差別是那邊的蚊子都很呆，他大概會飛到你身上，然後爬個幾分鐘，所以當你在爬的時候你就已經覺得很癢就把他趕走。
Irene： 那他們爬都很慢的話還有需要網子嗎？
崇實：因為真的會很癢，而且非常多，很可怕就是一片雲。
Irene：這讓我想到之前在蘇格蘭公路旅行的時候也有被長的像是蚊子的東西攻擊。然後她的名子叫 Midget. 大概是在八月中左右在蘇格蘭的高地那邊旅行大家都要小心，因為那些蚊子他們會成群結隊，而且就像你說的，就像一片雲。我們那時候完全不知道還開窗睡覺在裡面煮飯。但我們就發現其他坐在車子裡面的當地人都會狂笑，我們因為我們的臉上已經爬滿了那些蚊子，超可怕！在這邊跟大家講去蘇格蘭旅行的時候要小心為上。
崇實：對啊，那時候我到當地第一天見識到之後馬上去超市買。
Irene：你們那時候去住在當地人家或者是民宿嗎？
崇實： 我們那時候住在學校，其實那邊的房子還蠻模組化。他們的外表很多顏色，譬如說，紅色、黃色、藍色。他們的房子比較像不是那種石造的傳統房子，現在都現代化了所以都是木造，然後有暖氣，還蠻現代的家。那時候住在學校裡面，像洗澡啊也是用學校的那種體育館。對他們來說，有一種叫格陵蘭繩索的項目也在體育館裡面比。
Irene：他們會在繩子上面做什麼？會在一個繩子上面做各種動作是像走繩那樣嗎？
崇實：不是，是騎繩，騎在繩子上面。有時候在繩子上面翻一圈。那是一種格陵蘭冬天的活動，因為冬天他們出不去所以他們就室內做這些比賽。其實這些動作跟船上的一些用到的核心肌肉很像。
Irene： 那我剛剛也趁機的查了一下這個翻滾繩索的相關資訊，我會把它放在我們的臉書社團裡面，大家可以查詢極限白日夢俱樂部，然後就可以看到相關的資訊了。欸那我記得，在節目一開始的時候你提到除了格陵蘭以外，還去了另外一個非常冷的國度—— 阿拉斯加，那你可以跟我們分享一下在阿拉斯加那邊有沒有什麼好玩的事情嗎？

崇實： 我們在阿拉斯加的第一件事，因為我們的領隊在阿拉斯加待了一陣子。所以他就給我們很多教育，譬如說有一個很大的威脅就是怕遇到熊。因為我們去的地方都是很荒野的地方。所以他就每個人發一個防熊噴霧。他跟我們說晚上睡覺帳篷裡一定要把這個放在隨手可以拿得到的地方。
Irene：那他有教你們什麼SOP嗎？
崇實：就拿這噴就對了！但他其實噴出去是什麼東西你也不知道幾是辣椒水。然後因為帳篷有食物的味道，熊會過來找食物，然後每天我們就是睡覺前要把出的食物都包起來如果有鐵箱就放鐵箱，那如果沒有鐵箱就掛樹上。
Irene： 這讓我想到跟在日本也是一樣。那時候我在上高地爬山，他露營地有一間大倉庫。晚上的時候大家都必須要把自己的食物去鎖在那個倉庫裡面，不然就會有熊出沒。
崇實：還是有一個噴霧罐會帶來身上，也不知道什麼時候遇到。
Irene：那你這麼多在北極圈內的地方划獨木舟，你有沒有很靠近冰山的經驗呀？
崇實：有啊！我們直接就划去冰山上面。
Irene：划去上面是什麼意思？
崇實：就是划到小冰山上，大的冰山我們不敢接近，但是小冰山就可以騎上去爬到上面去玩一下，然後再下來。
Irene： 好那我要來問一個最重要的問題：你們在海上的時候要怎麼上廁所？
崇實：你最好是忍著吧！
Irene：但不能忍的話怎麼辦？
崇實：你如果真的上出來的話它會順著你的衣服流到你的腳上。
Irene：如果有人在吃飯的話我真的是非常的抱歉。那崇實你現在摸著良心爆料，自己有沒有在船上不小心閃尿的經驗？
崇實：其實沒有。但是我有一次我有我在比賽的時候，我有比那個十七公里兩、三個小時比賽，那一次我很怕自己會冷死在海上。這個水大概只有五度，要是翻船還是怎麼樣的，所以我那時候有穿多一點衣服，但這划出去之後我就發現我真的穿太多了，然後就一直流汗，一直流汗，因為十七公里嘛，等到我划完之後我的腳都泡在汗水裡了，還把水倒出來。
Irene：Are you sure？ ~ 也許那不是你的汗水喔（笑）崇實你覺得獨木舟他最令你著迷的原因是什麼呢？
崇實：划船這整件事情它有一個特別的地方；其實它有一點像是在登山的多天的縱走，你必須要做好全部的準備。一旦你開始進行你的旅程你就只能依賴之前的所有準備的東西、器材或是食物等等之類的去完成這段路程。那划船他又更挑戰一點，因為在海上的狀況會變化更劇烈，而且如果有什麼問題會更難以處理。所以，多天的划船行程算是各種技能知識綜合的一種挑戰。當你可以完成他的話，你就會有一種非常自由的感覺。你可以靠自己在這個荒野裡面完成一段完全獨立、自主的旅程。
Irene：我覺得對我來說，獨木舟非常令人著迷的點是在於他可以帶你到很多你腳到不了地方。舉例來說，那時候三天兩夜的獨木舟之旅，我們就像你說的必須要準備好三天的糧食，因為在那個國家公園就裡面沒有辦法買到糧食。因此我們把糧食準備好然後放到船艙裡面。在航行過程裡會經過一些無人島以及一些沙灘，會看到很多不一樣的風景。所以我可以感受到你所說的那種自由的感覺，那我想問，崇實你在這一波疫情結束之後最想要去那邊划船呢？
崇實：想去帛琉，因為帛琉不會冷。
Irene：你是不是已經受夠很冷的北極圈？哈哈哈！
崇實： 格陵蘭跟阿拉斯加都是很冷的地方。因為我們有一些朋友有去帛琉回來分享的經驗都還滿棒的，因為帛琉的生態保護非常的完整、天氣又很溫和、有很多可以探索的地方，所以一般去帛琉可能一個多禮拜都還玩不完。
Irene： 我一直很想去帛琉潛水呢？那崇實你通常去旅行的時候會帶哪一些必備的裝備？應該不會是船吧？
崇實： 有一些隨身的東西還是會帶。1. 救生衣 2.防風的外套 3.保暖或是防曬的衣服4.自已的船槳。通常我們都只會跟人家租船。連槳都會自己帶，如果要去滑一個禮拜那就應該值得帶過去，你如果不帶的話可能會需要一天的時間去適應這個槳。
Irene：既然你都講成這樣，那我要去帛琉之前一定要給你借格陵蘭槳。那今天的節目又來到了尾聲。按照慣例，我們要先來下集預告。下一集呢？我們將邀請到一位遠赴以色列去跟自由潛水傳奇——法蘭佐爺爺學自由潛水的 小帥來到節目上。別忘了，如果你喜歡今天的節目的請按下訂閱，拍拍手。如果你覺得有任何話想要跟我們說的都歡迎追蹤我們的IG，今天非常謝謝崇實來跟我們分享他的極限白日夢，那我們就下週見囉！
The ocean is calling, we must go ! bye ~