EP.03 群眾募資到以色列找自由潛水傳奇 ft. 小帥

Irene：歡迎回來我是Irene，今天我們非常開心可以邀請到一位朋友，他是自由潛水教練—— 小帥！小帥今天要跟我們分享他怎麼透過群眾募資到以色列去跟自由潛水傳奇爺爺跟他學自由潛水。那我們來歡迎小帥～！

小帥：大家好～

Irene：小帥你是怎麼開始愛上自由潛水的呢？

小帥：2014年我正在台灣做 260 幾天的背包旅行，當時身上就是帶著3000台幣不受限的去任何想去的地方。當時都是走到當地才去詢問是否有機會打工換宿。我的第一站是去墾丁，下一站去了一直很想去的蘭嶼。因為年輕不懂事所以就想著是否有機會可以搭便船。我暫住在富岡國小，在富岡漁港花了大概三天的時間每天去碼頭問海巡或是漁船的船長，然後甚至有打電話去客船公司綠島之星。什麼可以嘗試的都過問了。因為漁船的船長說必須有漁民才能上船不然他被抓到是他被開罰所以沒有一個漁船的船長願意做這件事情。

後來有要去綠島的船要開走了，一個中年的媽媽走過來說，我們馬上就要開船了要趕快上去。我就跟她說我要去蘭嶼。那個中年媽媽就說，今年第一班船是要在後天才會有，因為他們冬天都停航。我就回說：我都還不知道這個消息。後來船開走，媽媽就過來跟我聊天之後知道我的目的是要去蘭嶼，和我正在旅行這件事情，她就很好心的帶我到市區去吃飯，後來聊天之下才知道這個媽媽是綠島之星的董娘。
當時他們在富岡碼頭有一個公司，裡面有給船長住的宿舍。當時剛好那個船長離職。她就說那不然你就暫時住在這邊。因爲董娘請我吃飯然後又讓我住員工宿舍，我就不好意思再問有沒有機會搭便船，就花了這趟旅行唯一的這個船票。

Irene ：喔～所以你就這樣子到了蘭嶼

小帥：對，我就意外的認識了引導我接觸自由潛水的師傅，當地人小強。蘭嶼當地男人必備的技能就是去海裡面打魚，他們說大海就是他們的冰箱。我記得我第一次下海不是跟小強是跟他的朋友。那時候我還需要穿救生衣才能下水。直到跟著小強看他每一次下潛都可以憋氣憋很久，潛的也很深，常常上來就是抓著一隻大章魚，不然就是勾到一隻大章魚。那時候他身材甚至還是一個胖胖的。但在水下依然這麼靈活。我真的瞪大眼睛就請他教我。

前面幾次光潛一兩米深我的耳朵就很痛。然後我就問小強你怎麼都不會痛？ 小強就建議我試試潛到耳朵會痛的地方待久一點，久而久之就可以越淺越深。對當地人來說，他們從小都是接觸大海所以他們的適應能力很強，潛的方式就不像專業的潛水員完全垂直的下降。而是斜斜的方式下去，這樣子壓力的變化就沒有那麼大所以比較可以適應，然後沒有那種不舒服的感受。

因此在三個月的訓練我就從零米到了九米深，不過那時候也會產生一個問題；我常常跟他打魚上岸後就會想擤鼻涕，結果都是那種很濃稠黃色像鼻竇炎的鼻涕，那時候的我都沒多想，不過現在知道那時候其實是沒有正確去平壓，要是有些人是鼻黏膜比較薄的甚至會流鼻血。

Irene： 他們當地人下水的時候都會穿哪些裝備呢？

小帥：他們就是很簡單的面鏡、呼吸管、然後身上會揹著一個當地稱作嘎賴的背包，就是他們自己手編織，有點像尼龍繩材質的後背包。那是有很多的網洞的但那個洞不會太大，因為所有的漁獲就要裝到那個後背包，然後手上的工具就看個人，如果是要挖貝殼，就帶一個一字笴，你如要抓章魚的你可能就帶一個鐵鉤，要射魚的話就帶一把魚槍。頂多有些人覺得背帶身上不方便的話，那他們可能會再帶一個保麗龍或是一個浮球去裝漁獲。我覺得在小強身上學到很多不僅是下水的技巧，他也跟我分享了很多當地人在永續發展理念上不管是達悟族蓋拼板舟的方式或是抓魚的方式都讓我覺得很受用。

Irene：小強是達悟族的人？你有去參加他們的飛魚季嗎？

小帥：對，他是達悟族的人。有喔！當時剛好就是招魚季的開始他們會先招魚，招魚季完之後每個部落會有不同的時間開始捕飛魚。那他們對於永續發展的概念是，舉例來說在飛魚季的這個段期間他們就會只抓飛魚，然後因為飛魚是隨著黑潮來到蘭嶼綠島這個周圍，他們這段時間大概為期三個月盡量只抓飛魚，而且大家都有共識，是不打魚、不釣魚之類的。因為這樣可以讓其他魚休息。

Irene：我有點好奇他們是他們是怎麼抓飛魚耶？是把網子放在空中等飛魚飛進去嗎？

小帥：蠻接近的，但不是在空中是在海裡面。他們一樣會有自己的手工的編織網，那就分兩種，一個是白天抓；一個是晚上抓。那如果是白天抓的話，他們部落一個團隊可能就是五六組的船拼板舟下去，他們會用趕魚的方式，去把海中的飛魚趕進網子裡。他們編織那個網子也特別為飛魚量身打造，那個網洞的大小就是剛好成魚才會卡住，如果是比較小隻的魚他們可以游過去。就是很多小細節他們都有注意到，那如果是晚上抓的話他們也因為飛魚是屬於趨光性所以他們會在海中他們就用一個保麗龍飄著上面，放一個燈泡，那個燈泡就會一閃一閃，然後周圍就放了漁網，那個飛魚晚上就會往著油燈的地方去衝這樣。這個作業晚上通常都是自己一個人完成，當地的老人會划拼板舟在傍晚五點的時候，他們不會跟家人說任何一句話，因為傳統觀念就是不能說，要默默的自己出海，直到你真的補完回來有收穫才會跟家人分享我去補到了很多飛魚這樣。

Irene：你剛剛提到那個拼板舟是不是類似獨木舟呀？

小帥：拼板舟跟獨木舟的差異就是因為他們會用很多種不同的木材去組合成一艘船，它的好處是什麼就是因為如果他用不同塊的木材去做的話，第一個是永續發展用上了，因為如果你都只開同一塊好的木頭，那這個木頭很快就沒有了。如果用不同的木頭，而且又可以利用不同木頭的材質的特性去做不同的功能。像是樹會有板根，他們就利用那個板根去做，像拼板舟兩邊會翹很高就是利用那個天然的形狀去做成側板。他們也沒有用任何釘子，反而用更棒的一個材質就是一個樹中之聖，聖人的聖。他叫小葉桑，那他這種木頭特性就是它非常的堅固耐用，而且它遇水會膨脹，所以下水之後，等到船會變得更緊實。他耐腐的程度，依照拼板舟的壽命大約十年至二十年會自然的腐爛掉，但整艘就算腐爛掉之後，那個木釘阿還是完好無缺的。他們就是會很多這種知識去運用到他們自己的生活當中。所以在那邊學到東西是真的還蠻酷的。

Irene：哇～我對於達悟族的拼板舟只有留在一個印象，就是它的圖騰非常的美，但我都沒有想到他背後就要有這麼多的涵義耶！其實我一開始想說，今天的採訪會講很多以色列，但沒有想到居然有這麼棒的蘭嶼故事，但我想問小帥你是從何得知法蘭佐爺爺？然後怎麼會想要特地跑到以色列去跟他學潛水呢？

| 參考小帥文章：追尋自潛傳奇──去以色列跟法蘭佐老爺爺Aharon上教練班

小帥：大部分會學自助自由潛水的人一定會知道老爺爺的 Frenzel 耳壓平衡 Youtube的影片，他就教這個法蘭茲 Frenzel 耳壓平衡，所以我們華人才會幫他取了個綽號叫做法蘭茲爺爺，但他的真實名字不叫法蘭佐，他叫做 Aharon Solomons，那時候去以色列跟他講這件事情他就是又好氣又好笑。

比較心理層面去講的話就是當我去感受到這份美妙的時候，也開始喜歡樂於分享。那我當然就從身邊的朋友開始教他們怎麼潛，怎麼去感受水裡面的這些東西。蘭嶼結束我是去了綠島，因緣際會下我而去了菲律賓的巴拉望 那邊當了一年的導遊，那時候才算正式的開始帶領大夥人真的認識去大海。我的經驗就是通常說，第一天說不敢下水很怕水的人，通常就是最後一天才想上船。也許就是這一份成就感，讓原本是一個害怕大海的人，進而在短短的幾天他便愛上它，所以對我來説，這是我很想要持續做分享的一個動力，結束巴拉望到了帛琉，一樣兩年的時間然後也是開始做分享。

帛琉的話還想另外分享一個故事，我到帛琉之前有去上了一個正式的課程，原本我從跟當地人土法煉鋼的方式去接觸自由潛水，到後來認真去接受這些專業知識，我才發現以前真的很幸運沒有因此而喪命在大海。之後我到了帛琉我發現每個導遊當然水性都非常好，很會潛。但島上就只有浮淺跟水肺潛水這兩種，沒有任何一個人在做自由潛水，沒有認真的去看待。大家都是用人家怎麼教我怎麼亂玩這樣的方式。

有一次在一個晚上，剛好我跟我朋友去了一間餐廳，旁邊就坐了我的朋友一男一女，不同公司的導遊。男生是Happy，靠過去小酌幾杯然後稍微聊天。Happy 跟我說他二十幾歲，花蓮人男生。他隔天放假要跟著他們公司的船出海去玩。隔天我出海回來就馬上得到一個消息說：Happy 死掉了。我說『真的假的為什麼怎麼會發生這種事？我昨天晚上還跟他在聊天很開心。』後來得知消息，他在出海當天烙下一句話說『 我今天破我的紀錄。』當天當團的導遊顧著客人到安全的浮潛區旁邊去浮潛，Happy ㄧ個人到了旁邊比較深的地方。當帶團導遊叫客人上船之後發現Happy找不到人，越想越奇怪趕快就開船到旁邊一個島，很多水肺教練會在的那邊帶體驗潛水所以那邊就有很多教練跟裝備，趕快呼叫大家趕快下去找人。結果最後就在十八米深的地方找到他把他帶上來。 基本上已經過半個小時以上所以救上來沒有任何的呼吸心跳了。當然客人都嚇死了，然後整艘船開回本島去急救，但搶救無效就死掉了。

後來因為這件事情我開始深思熟慮，因為我自己常想說要訓練自己但是完全找不到任何的潛伴，因為這個事件我覺得不想要再有任何的憾事再發生，尤其是我的朋友。所以我就創立了島上第一個自由潛水的一個社團叫『 One Breath 』。 我招集在島上工作，任何想要對自由潛水有興趣的人就可以來加入我們。這個社團不收任何的費用都是以分享的方式，甚至會開一些簡單的課程傳授我學到的安全知識，然後跟一些潛水的技巧。我就開始拿公司的白板休假教大家。那時候就很簡單的裝備，一個浮板、趴板、bodyboard 這樣。然後自己去買繩子，拿公司健身用的槓片當作一個底鉛放下去做訓練。一開始可能才兩三個跟著我一起練習，然後後面就越來越多人，甚至有很多的外國人。所以因緣際會下因為外國人想要了解自由潛水我就開始自己苦讀英文，想嘗試用英文的方式教學，也是因為這樣我才有英文能力的進步。就是因爲在分享這種過程中，有一次大陸的一個廠商在想有沒有機會在帛琉做潛店，因為島上玩自由潛水的人真的很少，所以第一個就找上我。才得知他是潛水女教練，而她的教練就是老爺爺。因此我就得知原來這麼這麼傳奇的人物仍然有在做教學，而且那個大陸女教練也跟我分享很多老爺爺的一些事蹟我就覺得哇太酷太棒了！

但當時的我並沒有想要成爲教練，因為對我來說自由潛水這種方式接觸大海就是我的最大興趣，我很喜歡、很享受，所以我都覺得我只是樂於分享而已。那女教練就說了一句話激勵我『既然你這麼熱愛分享，那為什麼你不去完成教練考試，當你的知識更專業，分享起來不是更棒了嗎？』我聽了之後就想『好像也是齁？』我就被說服了。女教練就說要學的話也可以去找老爺爺呀！

法蘭佐老爺爺有兩個條件，第一個是不教初學者，第二個是英文能力要有沒有問題。其實那時候在離開帛琉半年前我聽到這個事件就心裡就默默下定決心『 既然要學，我要找最好的老師。』在帛琉回到了台灣後，因為在帛琉那時候其實沒有存到任何的錢，而要去趟以色列又是如此的遙遠。

我過程中一直有跟老爺爺做電子郵件的聯繫，我跟他說『我想前往以色列向他學習，不知道有沒有什麼機會？』一開始其實沒有得到回應，因為我一直跟他說我的英文能力可能還沒有這麼好，後來回到台灣有其他的一些念頭跟想法我都就寫信跟他說『 還是說我先去印尼叫 Gili island 的地方。那邊有教自由潛水也有一個英文授課的教練。我說我先去把我的AIDA III、AIDA IIV 在那邊學習好，然後順便練我的英文能力，我再搬過去找你？』突然有一天，他就半夜十二點就打Skype過來，然後我就很緊張：『要接嗎？要接嗎？』哈哈然後就要很緊張的說『 Hi ~ I’m Ranger。』。他說：『 你的英文沒有想像中的這麼差，好像還行。』他還跟我說，如果我先去其他地方學的話，他們那些教學方式絕對會跟他完全不同，這樣還要重新再調整某一次，不如就直接來找他吧！

因為他也知道我在做募資計畫，所以我一直沒有辦法確定我是什麼時間可以過去這樣，這個募資計畫啟動過程中我花了大概兩個多月，我才真正目的到我的目標，至少二十萬這樣子。

Irene ：哇！小帥，你也太厲害了吧，二十萬欸！我記得十年前吧，我要開咖啡廳，也是用群眾募資的方式把影片丟在 YouTube上面。然後說，我需要在一個禮拜內湊到四十萬，希望徵求合夥人或是投資者，但最後只募到五萬元。你當初是放在你的臉書上？還是你有透過募資平台去募資呢？

小帥 ：臉書跟IG，這兩個地方發文然後對我來說也是蠻訝異的，因為我也不確定這麼做能不能夠成功，在那時候心裡很糾結是不是要繼續等待，還是應該要去找工作趕快賺錢。我其實就很誠懇打了很長的一篇文章。那內容就是介紹自由潛水是什麼，然後中間說為什麼我想要去完成這件事情，順便去介紹老爺爺教練。我覺得可能就是真的很誠懇的那種感受。所以除了剛開始身邊的朋友願意這樣贊助，另外也有很多的陌生人，完全的素昧平生的人看到我的文章就直接就是一萬塊就匯進來。那時候的方式就是一個人收一萬就是未來的學費要預繳的方式讓我考到教練我回來就幫你上一個初階課程。這樣子對那時的我來說是蠻感動的。

Irene：哇～我完全明白你的感受，因為那時候我也有一個朋友的朋友在澳洲打工度假然後也是直接匯了一萬塊到我的戶頭裡面。

小帥：而且天哪我完全不認識這些贊助我的人。剛開始距離二十萬還有一段距離，兩個月的過程壓力很大，我不確定我能不能剛好順利完成。而且有些人錢我都收了，如果真的沒完成我該怎麼做？當時就有很多的想法一直跑來跑去，直到真的最後募到的時候我就想說OK，至少我的資金有大部分是確定的，我就趕快跟老爺聯繫說我募到了， 然後就趕快跟他敲時間，買機票。

因為他要求我帶完整的全套裝備過去，當時我的防寒衣還請韓國的朋友幫我直接從韓國訂然後直接寄過來。就這樣很順利就完成，然後也順利募到超過三十萬的資金。然後我就飛了人生最遠的地方，整趟包含轉機的時間就話整整二十個小時。 到了以色列老爺爺住的那個最南部的一個小城鎮叫 Eilat 。

小帥：因為我基本上晚上都沒有睡，我記得我剛下飛機看到他就是很累的狀態。不過那一幕一直在我腦海裡很印象深刻，因為就是螢幕中的人物瞬間變成在我眼前，然後就給我一個擁抱，就興奮的不得了。那時候老爺爺就問我：『 累不累？要不要先休息？』我回說：『 我不累，我的腎上腺素飆升。』老爺爺就說：『 好，那不然帶你去吃個早餐。』然後我們就去了很漂亮的紅海沙灘，然後就在海邊請我吃一頓道地的早餐。

我們就聊聊天，他跟他的助手還有他的兒子，才有他的兒子的未婚妻，這樣就開始了為期四個月在以色列的自由潛水旅程。

Irene：你那時候到以色列是幾月啊？

小帥：記得是台灣過年前，應該是二月初吧？

Irene：突然想到小帥你之前我看的那一篇你寫的文章，那上面有提到以色列他們在每個禮拜五到禮拜六之間的傍晚都有一個特殊的儀式？叫做 Shabbat 安息日 ? 那是一個什麼樣的儀式呢？

小帥：提到這個Shaba 的話，剛開始我真的還蠻不適應的因為我常常會忘記這件事情。他們的Shaba是所有的商店、餐廳基本上都不會營業。他們的用意就是一個禮拜有這樣的一個時間好好的跟家人相聚，甚至以前的話是不能夠點燈，就是只能點蠟燭。就要讓整個人就不使用這些電，是真的認真的享受這頓晚餐。他可能在四點超商就會關門。阿當然有時候我就忘記這件事情，然後就忘記要提早這個時間去把食物先去買好，就只能吃麵包這樣子。
然後後來就是比較習慣有這件事了，我就會在準時的時間點去採買好我該採買的食物。

Irene：喔～這樣那就有點像法國，他們在週末的時候那些百貨公司都不會開一樣。

小帥：其他這四個月我是住在潛水的一個背包客棧，但是老爺爺他是住在附近自己租了一個豪宅底下像是一個小倉庫，就是他對於物質需求極低的一個人。可以在這個三坪大的空間，然後是兩個人，他跟他助手。

Irene：三坪大住兩個人喔？

小帥：對就睡在客廳，睡在一個防空洞的一個小倉庫裡面。然後他兒子也住在另外一間的倉庫，跟他的未婚妻。所以那時候基本上的每一個晚餐我都會跑去跟老爺他們一起，然後我們就一起去吃頓晚餐，然後有時候就是老爺煮一些特色料理。然後有時候因為我是喜歡煮飯的，我就會很樂於分享，就會做台灣台菜的那些炒飯、牛肉麵呀。

Irene：哇你也太會煮了吧？那他們最喜歡是什麼台灣的料理呀？

小帥：他們最喜歡吃的是那個糖醋系列的。猶太人他們就比較就不吃豬肉，所以大部分都是買雞肉，最便宜糖醋雞。

Irene：那你有沒有在那邊吃過什麼很特別的以色列料理呀？

小帥：剛開始老爺爺因為他們當地人的主食很喜歡吃鷹嘴豆泥。剛開始我從來沒有吃過豆泥，很不習慣麵包沾豆泥。常常帶我去吃餐廳，而且我覺得老爺爺對我很好的地方是那邊的餐廳是很物資，消費是很高的。基本上隨便吃一餐可能然後四五百台幣起跳。因為我沒有錢沒有根本不敢去外面吃，我都去超商買那種便宜的東西回來自己煮。每一次出去吃飯，四個月以來老爺爺都沒有讓我付過任何一毛錢。把我當作家人這樣照顧，那時候他就常請我吃Hummus (鷹嘴豆泥)，他問我好不好吃，我就說：『好吃。（苦笑）』但是又吃不習慣，後來我就愛上了這個食物了。之後的早餐我常去買Pita 麵包，像台灣的大餅一次買一大袋，然後Hummus 就買一盒每天就當我的早餐。

我最喜歡吃的應該是 Shashuka，像是義大利的紅醬，因為它基底是番茄，然後加上很多的辛香料像一個醬料。他們的主食其中之一的那個皮塔麵包，就是拿Pita麵包。沾著這個Shashuka 的醬，上面的一般還會打一顆太陽蛋配著吃。就是我最喜歡的一個當地料理。

Irene：其實我也很喜歡吃Shashuka 耶！小帥你在文章裡面有提到說，你們有在沙漠裡面露營，我很想知道那是什麼樣子的感覺？

小帥：剛好老爺爺的親戚飛到以色列找他們玩，我們就四個人租了一台車就在以色列到處旅行，我們也帶著帳篷到沙漠，完全是空無一人的地方然後就在中間野營。

Irene：那時候有遇到什麼動物嗎？

小帥：那時候都沒看到任何東西，完全是空無一人，非常非常的荒野，而且就是很安靜。那時候我剛剛去是冬天，但當時的冷我覺得是可以接受的，就是十幾度，因為它這邊是非常乾燥的氣候，大概濕度都10%以下。那時候去老爺爺都有說溫差會很大，但是就覺得溫差不大。

Irene：喔～是喔？我還以為會有駱駝經過之類的。那我想問小帥你之前在法蘭佐爺爺那邊學了自由潛水，你覺得它跟一般就是正規系統的差異在哪裡？

小帥：我們亞洲的不管是台灣、大陸、韓國、日本、會去考教練的地方，基本上九成都會去菲律賓。我聽到很多去菲律賓那邊回來的教練跟我分享他們那邊的教學方式，確實跟我在老爺爺那邊學到的東西有蠻大的不同，教學的方式讓我覺得滿特別的方面就是：

大部分在菲律賓那邊訓練的方式：當你想要增進自己的專項，你必須透過很大量的練習，有時候一天你要從早潛到晚。早上下ㄧ潛，一潛就是一次的下水可能一兩個小時上岸這樣。下午再一潛，然後晚上還沒休息，可能讀完學科之後還要去泳池帶去訓練，訓練量是這麼大。

但是到了老爺那裡之後完全不一樣，訓練量非常的少，讓你感受不到他在訓練你。剛開始會有個疑問說這樣我真的可以如期的完成嗎？因為他一天最多只有下一潛，不可能下第二潛。而且連續潛兩天的話第三天一定要休息，第三天絕對不能下水。加上若風浪不好那天就直接取消。他的訓練是我覺得這樣很特別就是一般就是我們會從海邊沙灘然後游大概一兩百米出去到有深度的地方，我們會有浮球上會有一條繩子，然後底下會綁著一個很重的大概十公斤重量的一個底鉛會把繩子跟底鉛放到我們想要的深度，浮球設置好之後，只給你六口氣的準備呼吸時間，ㄧ吸一吐算一次，你要在六次以內，你就要必須要下潛，而且沒有暖身。第一潛就要到最大的深度。那當然對我來說這壓力是很大的，剛開始多準備久一點，他就會點點我，他就會很兇的罵我你要準備要什麼時候，還是我們要先上岸喝杯咖啡之類的（笑）

後來我大概理解說，這個訓練方式是他必須讓我們隨時隨地就是在準備好的狀態，因為你準備六口跟你準備二十口，你的身體的氧氣是不會有任何改變，你都已經是在飽和的狀態了，所以他是要訓練你的心智。是任何時間你都可以直接去做最大的表現。這樣子過程中當然會很多挫折，你可能那一潛就六口你可能下二三十米，要是不順就必須折返回來。今天就收工就準備上岸只有這麼一次機會，不可能讓你下第二次。要是那一次機會沒把握你就會很自責，到底哪裡沒做好？就會開始自我反思

Irene：我一開始聽你講的時候，我還心裡想說怎麼辦？怎麼也太不划算了吧。都特地飛到以色列區，但後面聽一聽就可以理解。那我想問小帥，你們自由潛水的時候去旅行都會帶哪些東西呀？

小帥：基本上，我盡可能會帶上全套裝備，因為自由潛水的裝備沒有到這麼重，跟水肺潛水比起來的話，就是防寒衣一套。然後我的長蛙鞋、面鏡、呼吸管就這樣就可以了。比較重的配重甚至我有帶在身上，兩三公斤的配重，其實加一加也有一定的重量。

Irene ：我現在想像那個水肺潛水的裝備會有多重。昨天在我們訪問之前我在IG上面問大家有沒有什麼問題想要問你？有人問說，不知道小帥你在這麼多年的潛水經驗中，你有沒有曾經遇過什麼樣的危險？那個時候是什麼樣子的狀況？

小帥： 之前在帛琉夜晚上我們去打龍蝦，可能就為了要找龍蝦、龍蝦躲在那些礁石裡面的礁洞。潛下去就稍微看到那個礁石的理面好像有個鬚鬚。就想說走進去看一下，然後就是越潛越深，然後一轉頭就想說咦？ 我人在哪裡？ 然後就已經卡在一個有很多通道的一個礁洞裡面。要是我沒有順利找到出去的路，一定就死在水裡。而且同伴也不知道我人在哪，就卡帶裡面。後來我有這次的經驗就告訴自己，雖然裡面可能有我的獵物，但是我也不要冒這個風險，所以之後我的下潛我就變成更保守。

還有一次就是在帛琉，那時候，他是一個水肺的潛點，然後那個潛點非常的特別是在山腳下，那是在海面的五米處有一個洞，然後你可以從那個水下五米的洞然後開始往裡面潛，然後深度會慢慢增加到左右八米，然後裡面就全黑的，它裡面會有四個氣室，然後會依序ㄧ二三四，然後往山的深處裡面走。裡面有很多的鐘乳石，你可以潛一段時間全黑的過程，之後回到你們第一個氣室可以上岸呼吸的，但是那個距離如果踢蛙鞋不停大概要四十秒的時間，但這四十秒時間其實你是很未知的，而且你不確定你有沒有辦法找到正確的洞口上去，但是有那個以色列那個好朋友，他因為他常水肺經過那些點，所以相對比較熟悉，但如果他沒找到的話，我們三個人應該都會去了。
但就是因為很想要去挑戰跟探索，一定多少就會有存在一些風險，要自己願意去接受這個風險去挑戰這樣。

Irene：小帥你目前去過了綠島、蘭嶼、帛琉還有很多很多地方潛水，那我想問你最喜歡的潛點在哪裡呢？

小帥： 台灣的話，我最推薦應該是蘭嶼。以我目前去過這麼多地方，蘭嶼的海域的水質能見度我覺得算是數一數二高的，那綠島的能見度也是差不多好。蘭嶼那時候因為我是2014年的時候去的，那時候的海況跟魚群數量都還蠻多的，所以那時候看到這樣的玻璃海跟在海面上你去看到那個海的顏色是很夢幻，還有魔力的深藍。就是你會忍不住一直盯著這個深藍，一直看著他。蘭嶼的潛點又很多元，然後有些點是可以玩，因為那個流很強，因為在黑潮經過地方流會特別強，可以做進階的玩法就放流。你會有兩個人，還有兩台摩托車，他會先放一台摩托車到B點，然後你在一起從Ａ點下去，然後沿路就看這個珊瑚礁，然後就順著水流一直漂然後到Ｂ點上岸再騎摩托車回去。

Irene：這麽說來你們怎麼知道機車要放哪裡？

小帥：就是需要對地形熟悉，跟你臨時去做一些判斷，因為可能就會隨時會有一些不確定因素出現。在經驗累積之後，其實可以玩的很安全。

Irene ：這麼說來，安全起見的話最好去找當地比較熟悉海況的人然後一起去做自由潛水才會比較安全對嗎？

小帥：這個是一定要具備的一個基本盤。因為常常看到一些出意外的、出狀況的就是他們就覺得我來過這邊玩過水好像就可以帶別人一起玩。但是他並不瞭解這邊的海域的狀況，甚至流的流向跟強度，甚至他有沒有一個安全的B點上岸計畫。這個都是跟著當地人或是當地很有經驗的一些教練、潛水員才能夠確保你每一次下水都能夠安全地上岸。

Irene：我突然想到小帥你是否曾經在海裡面遇過什麼樣的生物？比如說跟鯊魚或海豚游泳？

小帥：日本 SONY 公司他們在帛琉，在海中的平台有搭建了一個海豚主題公園。這個組織就是會請世界各地的一些你有意願成為海豚訓練師的人過去。他們主要工作並不是表演，是在復育海豚。他們二十四小時輪班就住在海上。當然他們因為要經營這個資金也是很龐大，所以他們偶爾會有一些讓你跟海豚互動的機會，那當然是會跟遊客收錢的，但他們主要不是以不人道的方式在要求海豚表演什麼的。

像有一個項目是你可以跟海豚自由潛水，那個海豚的名字叫做Jay，海豚很聰明的是他會同步觀察我在做什麼事情，然後同一時間，我做一個dock dive，就像鴨子下前一樣準備下潛，那隻海豚同時間跟我一起做這個下潛的動作。人類可能未必也可以做到這麼同時，就他是很聰明到完全同時跟你入水，然後我只是伸出我一隻手，我的右手往前打直然後手掌打開，他的身體就貼在我的手掌上，那我並沒有任何抓的這個動作，我們就是這樣好像就產生那個連結。當時旁邊有一兩個日本人，他們不會潛水所以下去可能就是十幾秒就上來了，那海豚就跟他們上去了。我摸到海豚之後，開始共游在水中，他也打算準備要帶我上去的時候，他知道我的能力是還可以繼續潛的，然後在他就突然又折返，又繼續我們要在海裡邊游來游去，有時候發出那種海豚比較高頻率的叫聲他就很興奮。這樣最後就是摸著他再一起出水。

對我來說從來沒想像過人類跟海洋生物有一個這麼強大的一個連結，可以做到這種程度。可以理解你你在想什麼的對那時候。所以，我覺得後來想要繼續精進自由潛水的原因，也是希望未來有機會去能夠跟這些比較大型的海洋生物有更親密的互動、更近距離的接觸。因為聽很多老爺分享說，他在古巴那邊有很多那種一些大刺鯨，他們會在水中他們在唱歌，他常常會被那些的歌聲震撼住的。那個共鳴的聲音是非常強大，感覺是從你心臟裡面竄出來的一個聲音，這樣常常有時候甚至講到那些故事他會邊講邊哭。

我的夢想之一也是希望有機會去看那些大型的鯨魚，然後聽聽她們歌聲是什麼，再來是我也很喜歡鯊魚，我也想要去真的看看大白鯊和虎鯊看看有沒有辦法做近距離的接觸。

Irene： 跟鯊魚近距離的接觸！？我想到上個禮拜才剛訪問了水肺潛水的Vicky，她也有提到了鯊魚，我真的覺得跟鯊魚游泳會有陰影。因為從小就看那個大白鯊那些很可怕的電影長大，所以就會覺得鯊魚會把你吃掉。

小帥：鯊魚就只是，在瞭解他之後就會了解他只是海洋二十一萬種魚類的其中一種而已。他並不會帶給人類什麼威脅的存在，那比較大型的鯊魚像大白鯊、虎鯊、公牛鯊，他們的主食就是海豹、海龜。這種比較比較大型的哺乳類動物。鯊魚他們是個大近視，換算人類的近視度數大概一千度，他們在海裡面有一條規則，就是捕獵那些受傷的或是殘缺的老的快死掉的一些動物，他們就是弱肉強食專門會先去對受傷的動物下手，我們人類會被攻擊，一般就在海邊戲水游泳，不然就是衝浪客在趴在衝浪板上划水。對他們來說，就好像一個潛不下去的海龜。一些拍成電影的故事也看到一些衝浪客被鯊魚攻擊只是少掉一隻腿，真的要攻擊你大可把你吃掉了，但他們就是咬了一口，發現，欸？你不是他們的食物，他們就會放掉然後離開，那會死掉都是因為失血過多。絕對都沒有人是被鯊魚完整的吃掉。

Irene：我要把這一段翻譯成英文給我一位害怕鯊魚的外國朋友哈哈哈。那你有遇過鯊魚嗎？

小帥：我去帛琉的時候就有這個機會，因為帛琉他是全世界第一個保育鯊魚的國家，在二零零九的時候。在帛琉鯊魚的種類，常見的至少有13，14種左右，那很多的像比較溫馴的白鰭礁鯊，黑鰭礁鯊，灰礁鯊，甚至鉸口鯊這些都是非常溫馴的。就算你在旁邊她們也不理你喔，甚至他們不喜歡人類啦。就是就算你真的靠近了他們會想要跑，也不會想要想要攻擊你什麼，完全沒有這種興致，反而害怕你要幹嘛要趕快走這樣。我去帛琉的一個州，哪個潛點流非常非常強的，那個潛點叫做 Peleliu Express。

Irene：你是說高速公路的意思嗎？

小帥：對對對，流速就是大概你騎摩托車考六十公里的速度。你在海裡不動就是這樣被吹著跑，就是這麼的可怕。那 “ 強流就怪物 ” ，這是我們的一個俗稱。就是說流強的地方通常就比較大型的海洋生物會出現，因為流強代表說那邊的魚群的量就會大，因為帶來很豐沛的營養，會有很多的小魚群，小魚群就會吸引大魚群就會吸引鯊魚。

Irene：喔～好有趣喔。

小帥：那一次的下潛是背水肺下潛，因為那個地方流太強了不適合做自由潛水太危險，那邊甚至死過很多人。那我們下的那一潛之後，才剛下去不到五分鐘，我們在海底的一個平臺放流，那那個平台是二十六米深，我們就看到目前這輩子看過最大隻公牛鯊，大概身體長三米多，就大概一層樓多，非常非常的肥的，而且重點是呢？在高速極強的流中，他好像沒有流，就他輕鬆擺動尾巴，他是他想去哪就去，哪想頂流就輕鬆頂流。我們是被吹著跑，這樣就真的知道說所謂的海洋頂尖掠食者是一個什麼樣的概念，你就是會很Respect (笑) 不敢跟他太靠近。

我覺得最近的距離就跟他保持八米。你就知道他在強流中都可以想去哪就去哪，那他真的要攻擊你你根本也跑了跑不掉，所以你就保持放輕鬆，也不用去想要太靠近他，就自然而然的從他身邊流過，他也沒有要理你的意思。

Irene：老實說你不覺得這個畫面想起來還蠻好笑的嗎？雖然我們前面說了非常多的故事，但我還是想問小帥你覺得自由潛水對你來說是哪個部分最有魔力讓你這麼的著迷呢？

小帥：我覺得自由潛水是我最喜歡接觸大海的一種方式，因為只需要很簡單的裝備，然後靠你自己的一口氣，能在海下做大多在陸地上做不到的事情。例如當我閉著氣潛進海裡，把身體打直，浮力降低。很順利的可以往海裡下潛，那有時候我會閉上眼去享受這份寧靜的感覺，安靜的聽著自己的心跳聲。而這心跳會變得很慢。因為當我們在閉氣生理的機制就讓心率降低去節省氧氣的消耗，自然而然當你越放鬆，你在水裡能夠待的時間就越長，也許第一分鐘完全不會有任何想要呼吸的欲望，所以有時候我就是閉上眼睛。天馬行空想說完全沉浸在自己的想象中，等到我想呼吸的感覺出現的時候再回神過來，應該要回到水面上。也許就是這種很短暫的自由感覺無拘無束，完全放飛自我、傾聽自己的心跳的這種感受讓我愛上大海。那有時候也會睜開眼睛看到的是魚群就在你的面前這樣穿梭，甚至因為蘭嶼的海是非常非常高清的，我去過這麼多海域下潛，蘭嶼的那個藍高清到能夠很清楚的看到魚在大便，是我見過最棒的海！

Irene：怎麼本來這麼浪漫突然又講到大便啦！

小帥：就是任何的細節在海中就像一個透明的玻璃，你看到很多小細節，當你的潛得深度的不同。你的仰角，俯角的不同，看到的視野就不一樣。有時候你平視海面平視出去的話，就看到很多陽光的時候就看到海裡面有一條一條的光束，然後有時候是往海面上看的時候仰躺過來，然後你看到整個是太陽就在海面形成了非常絢麗的光彩。

各式各樣的美景不管是想像的也好，實際上看到的也好，那份寧靜跟美感都令我非常的著迷。所以那時候就開始就讓我想分享給身邊的朋友。

冷知識：好美的白沙灘啊，原來只是一堆便便而已｜睡前科學故事

原文網址：https://kknews.cc/science/9mnq8gj.html

Irene：哇～我聽你這樣講我覺得我很想要學自由潛水。可是我之前一開始第一次嘗試自己學自由潛水的時候，我被那個呼吸管給嚇到，因為我那時候沒有人教，然後我就帶著面鏡跟呼吸管在日本就往海邊衝，結果那時候呼吸管一直進水，然後我又忘記可以把那個呼吸管拿掉，所以我就一直喝水，一直喝水，邊喝水邊回游回岸邊，在那之後就有陰影直到現在。

小帥：我可以再分享一個，因為可能聽眾一樣是沒有什麼接觸水的經驗，甚至有一些曾經歷不好的經驗。我覺得我們身為海島的島民又有四周環海，那
大部分人對未知的事情一定是會害怕的，我覺得就是像大海，我們若真有機會去認識他，然後去瞭解他，怎麼樣最安全的方式去跟他接觸。像我現在每一次下去開放水域我其實都有十足的把握可以安全地上岸。因為我具備了很多相關知識的時候其實會非常安全。剛開始對我來說也是很未知，很愛害怕緊張，我相信這就是大部分人的想法。不過在我接觸了這麼多的時間之後，現在對我來，我們就是要尊敬大自然，在合理的情況而裡的操作下，其實我們每一次的接觸會給你一個很正向很好的一個能量，而且並不會是讓你覺得是很恐懼的。

自由潛水的話，我覺得也是最簡單、最原始的方式跟大海去做接觸，所以像我們從出生之前，我們在媽媽的肚子，那個羊水的環境就跟大海的環境很像。那時候在以色列很有趣，老爺爺帶我去一個老師啟發小朋友的課程，他專門只收三歲以下的小朋友。猜猜看，如果我們把一個幾個月大的嬰兒直接丟到一個水池裡面她會嗆水，溺水、死掉嗎？不會！小baby就這樣嘴巴打開眼睛打開，悠遊自在的在水中游。甚至有丟一個小球到池底大約一米多的深度，他可以自己游下去把那個球還給你。人類對於水是很自然而然的一個存在，只是因為我們出身在陸地上太久了所以我們去忘記我們原本的本能。

如果要講學術一點的話，我們有一個名詞叫做哺乳類的動物潛水反射，就是為什麼看那些海豹甚至海龜，牠們都是靠肺呼吸的，他們要上來換一口氣下潛，如果他們每一潛就可能前三十分鐘一個小時這麼久。那我們經過研究發現我們人類跟那些海洋哺乳類動物一樣具有一模一樣的能力。所以就是為什麼人類可以潛到最深到兩百多米一百多米這樣靠一口氣完成。就是因為我們每一個人都具備這些能力，只是我們太久沒有去使用，忘記了我們該怎麼去使用這些我們原本就具備的這些本能。

Irene：哇，我覺得今天這一集真的滿特別的，這一集內容比前面兩集都還要更長一點，因為內容和資訊量非常豐富。我覺得我對於自由潛水的目標跟小帥很像，我希望可以有一天跟那些大型的水中生物一起游泳，跟他們有所接觸。那今天節目又到尾聲。按照慣例我們要跟大家做下集預告，下一集我們將邀請到水肺潛水教練 Vicky 來跟大家分享印尼當潛水教練的經驗。如果您喜歡我們的節目，請別吝嗇在旁邊用力地拍手，幫我們訂閱 Yotube，也可以追蹤我們的 IG 

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